「進撃の巨人」第30巻 ネタバレ122話
タイトル「二千年前の君から」
別冊少年マガジン11月号(2019年10月9日発売)のあらすじ感想と考察まとめ・感想所です。
未読の方はネタバレ回避してください。
「進撃の巨人」ネタバレ122話「二千年前の君から」のあらすじ感想と考察まとめ
前回までのあらすじ
”「進撃の巨人」は未来の継承者の記憶を見ることができる”
エレンを父親の洗脳から解放するための「記憶の旅」は、グリシャを操り「始祖」と「進撃」を継承するための過去改変の旅だった-
グリシャからの謝罪、そして「未来のエレンを止めてくれ」と願いを託さたジークは、始祖ユミルにエルディア人の安楽死計画を命じます
座標へと向かう始祖ユミル、追いかけるエレン
兄と弟-果たしてどちらの”望み”が叶うのでしょうか…?
巻末の作者コメント
巻末の作者コメント
漫画全巻のあらすじはこちら
『進撃の巨人』年表・時系列まとめでは、『進撃の巨人』の世界において現在判明している事実と出来事を、分かりやすく時系列にまとめています。 「進撃の巨人」最新話までのネタバレ内容を含みますので、単行本派の方は、ネタバレ回避し …
『進撃の巨人』ネタバレのあらすじ感想や考察を、第1巻から最新話まで、全ての話数を一覧でまとめています。 人気記事まとめ一覧 「進撃の巨人」ネタバレ漫画全巻<あらすじ感想と考察 一覧まとめ> 「進撃の巨人」第31巻 202 …
© 諫山創・講談社/「進撃の巨人」
30巻の最後、何が起こるのか!気になる
ペータンさんはどうやってここにとんだんだろう。さっき121話のページ見てきたけどまだとべなかった。シラス兵長はペータンさんを使ってとんだんだろうけど、ペータンさんはどうやってここにとんだの?教えてください
このブログの「ネタバレ」のカテゴリー覧押したら出てきたけど
あとどれぐらいで、終わるかな?
そろそろファルコやピーク、リヴァイ班のみんなや兵長をだしてほしいな。でも前回の最後の終わり方的にこの話はまだ座標内にいそうだなあ・・始祖の歴代継承者としてグリシャやフリーダ、王家の血としてダイナが登場してジークををみんなで止めてほしい。ここ最近のジークはいい人になったと思ったら唐突に本来の目的に戻すし。個人的にジークは好きなキャラ第1位だからちゃんと元に戻って欲しい。
むしろエレンを止めてくれって言われてるけどなぜジーク…。あと個人的にジークは特にいい人にもなってない気がするが
なんか、育毛剤のyahoo広告に「車力の巨人」さん出てますよね!
55歳とか。
まじ、女型は?
リヴァイは?
どうやって始祖止めるんだろ?
私の小さい脳みそでは、思いつかない。
毎度毎度俺たちの斜め上を行く進撃の巨人。
もう考察するだけ無駄や…
新しい設定次々出してくるからな
ここからどうやってラストに繋げるのかが気になる…。
一つ一つの話をじっくり読みといていくのが大事なのかなぁ。
…にしても、マーレももう終わりなんじゃ…
だってライナーはぼろぼろだし、顎は使えるかどうかまだよくわかんないし…
121話の時点で主要キャラや物語の今後を予想
◎エレン イェーガー
・ユミルフリッツに触れて生首から蘇生されるが、同時に我を失う
・地鳴らしが発動するも壁の巨人が内側に進行
◎ジーク
・負傷して、すぐには巨人化出来なず、前回のように無垢の巨人の細胞で再生
・ジークが再び巨人化、エレンと対決する
◎ライナー
・ファルコとガビを連れて、この場から立ち去る
◎ピーク
・アルミンとミカサによって中身が取り出される
・マーレを裏切り、アルミンに協力
◎アルミン
・アルミンが巨人化して壁の巨人を食い止める
◎ジャン
・一時撤退して兵団に戦力を集めるように指示
◎コニー
・感情的になり、エレンを仕留める為に1人で突っ込み死亡
◎ミカサ
・アニの元へ行き、話し掛ける
(訓練兵時代の怠慢の伏線がここで回収)
◎アニ
・結晶体が割れて復活
・この戦いが終わった後、父親の元へ返してもらうようミカサと約束をする
・アニが巨人化してパラディ島勢力と共闘する
◎イエレナ
・オニャンコポンに真意を聞かれ、教える
(エレンと密会した時の伏線がここで回収)
・その後、アズマビト家の関係者によって暗殺される
◎オニャンコポン
・エレンの目的を紙に記した後、アズマビト家の関係者によって暗殺される
◎ハンジ
・密かに研究を進めていた巨人の再生力を利用した薬を一か八かリヴァイに試す
(コニーの母である無垢の巨人がここで登場)
◎リヴァイ
・急速に傷が回復、力やスピードも倍増、アッカーマンの真価が覚醒する
・ジークとエレンを仕留める
(座標保有者が死亡と同時にユミルへの命令が停止、巨人能力は赤子継承)
・その後、リヴァイは力尽きて死亡
◎キヨミ
・潜入しているアズマビト関係者により、リヴァイがエレンを仕留めた事を知る
・パラディ島に攻めようとしている世界中の軍勢に脅威が去った事を報告
・パラディ島を管理下に置き、資源の売買を条件にエルディア人の解放を提示
・ミカサを連れて日本に帰る
◎ヒストリア
・エレンに似た女の子を出産
・泣かない赤子を見つめながら息絶える
場面が変わり、赤子は道に転送…
何者かが近より、赤子を抱いて「お前は自由だ」…
THE END…
いや、ない
122話見たが、この流れだと7の予想通りになるで
ミカサ:地ならし始まってるのにアニに会いに行ってる場合か、と思う。
アルミン:流石にアルミン一人で壁巨人止めるのはムチャぶりでは
ジャン:兵団の戦力はほぼ無垢巨人になったと思うがどう集結するのか
ピーク:なぜ地ならしした奴の仲間に付くのか意味不明
アニ:父親がいるレベリオを襲撃した人たちにつくのが意味不明
イェレナ、オニャンコポン:アズマビトの関係者どれだけいるんだ
ヒストリア:なぜエレンの顔。そして死ぬのか。せめて男の子では
巨人能力が赤子継承されてたらなんの解決にもなってない、脅威も特に去ってない
ミカサ←地ならしが起きたからアニの元へ行き戦力にする。
アルミン←アルミンの想定では壁の巨人は数体しか動かないから、超大型巨人でも対応できる。
ジャン←兵団のほとんどが壊滅してるからこそ、撤退して内側からも増援を呼び戦力を集める。これがミカサの行動へと繋がる。
ピーク←エレンではなくアルミン達に協力、今のエレンはアルミン達からしたら仲間じゃないし、中立的立ち位置。
アニ←アニの目的は父親の元へ帰る事だけ、レベリオが襲撃された件も、これまで自身がやってきた事と同じ。
それに、アニはパラディ島のエルディア人に同情してる描写が多かった。これを伏線と見るなら、最後はミカサ達に協力して伏線回収。
まあアニは生きて帰れる保証が無いから、遺灰を持ち帰って的な約束。
イエレナ&オニャンコポン←アズマビト家にとって一番邪魔な存在がイエレナ。
そのイエレナから話を聞いたオニャンコポンは、その場で巻き沿いを食らっただけで、実際の関係者は少数と仮定。
ヒストリア←赤子に関しては最終コマを見たら分かる。
ヒストリアはもう生かしておく理由も無いし、バッドエンドならここまでして欲しい。
ちなみに、赤子は産まれた直後に泣かず、酸素を吸えないまま死ぬ自己設定。
一応ヒストリアの子供だから、始祖を赤子継承してたら単体で座標は使える。
その赤子が死ぬ間際に座標を使って道に行ったら、そこにはエレンが居て、エレンが望む自由が実現された瞬間でENDって感じ。
ミカサ:地ならしが起きてる時にアニを誘いにいくほど暇はない
アルミン:数体じゃなく数「百体」。流石にアルミン一体じゃ無理
ジャン:だから壊滅してるのにどこから兵団呼ぶんだ。内側に大型巨人迫ってるのに。あとどんなに数多くても超大型巨人大勢は勝てない
ピーク:雷槍で攻撃してきてるのにアルミンたちがエレンの仲間じゃないと判断するとは思えない
アニ:父親のところに行きたいなら、誰かに協力するとか面倒なことぜずさっさと帰ったらいいのでは
イェレナ&オニャンコポン:アズマビトに一番邪魔ってのはどこの妄想ですか?
子供:別にあれがヒストリアの産んだ赤ちゃんとは限らないし、大体始祖を継承してても結局その子の不戦の契りは解けてないから一人で座標は使えません
プラス
と言うかそんなめんどくさい状況にするより、せっかくユミルさんがいるんだから赤ちゃんに任せないでユミルさんに協力してもらってザ・ハッピーエンド!としていいのでは。エレンはユミルさんに接触するのが目的だったはずだし
わざわざそんなしっちゃかめっちゃかな展開にする意味がわからない
ジークの命令で既に安楽死計画が実行されたけど、これがハッピーエンドって事?
エレンの目的もハッピーエンドとは程遠いし、この状況からどういう展開になるのか逆に聞きたい
少なくとも進撃の巨人展での最終回の音を聞く限り、エレンの死亡がほぼ確定
立体起動の音が複数してるにも関わらず、アルミンの声しかしないのも、ミカサはアルミン達と別行動してる証拠
ならミカサは何処に居るのかって考えると、アニかキヨミの2つに場所が絞られる
不戦の契りはもう無くなったやん
「始祖ユミルと過ごしたことで」ってジークが言ってたやん。子供がいつ砂浜でユミルと過ごす時間あったよ。「そんなバカな」って言ってたんだから、不戦の契りが解かれることはエレンの未来の記憶にも関係ないんじゃないか?
あとバッドエンドって言葉見落としたからハッピーエンドのつもりで書いたと思ってたから「ハッピーエンド」って書いたけど、
「エルディア人の解放を提示」とか「エレンの望む自由が実現された」とかパッと見で「バットエンド」に思えないんだがどこがバッドエンドにしたかったんだ?
あとエレンの求めた自由ってのはなんだ?特に何も伝わらないんだが?問題の壁巨人は残ったままだし知性巨人が継承されてるし特に脅威が去ったようでもないのに、なんでキヨミは「脅威は去った」なんてアホなこと報告してるんだ?
ツッコミ多すぎてツッコミきれなかったが超大型巨人が動いてるのにエレンとジークを殺すなんてバカなことするか。そいつらを止めるための重要な手段だろうに。特にジークはエレンと敵対してんのになんですぐに殺す必要あるよ。せめてアルミンかヒストリアに巨人継承させろよ勿体無い
あと「ジークの望みは叶わない」ってグリシャが言ってたのになんで安楽死計画が実行されることになってるんだよ。君の中の妄想はどうなってるんだ色々と。ツッコミが大変なんだけど…
逆に突っ込むけど、お前のその書き込みも妄想やで
君の書き込みが妄想
あとそんなツッコミじゃなくて「安楽死計画実現」とか「数百体」を「数体」と間違えるとかに対して返事してくれ。漫画に描いてることと全然違うのに。どこソースや
7番さん、すごい!
↑7アニとミカサのやつは普通にありそう。
こうでもしないとアニが再登場するタイミング無いしな
あとコニーの母ちゃんなんとかしないと
アニは顎マルセルがいなくても壁までギリギリたどり着ける体力があったわけじゃん?
当時より練度上がってるだろうし巨人化すれば収容区の父親のところに帰れるはず
地ならしが始まったらアニが逃げようが皆それどころじゃないだろうし叫びながら全力ダッシュで帰ってほしい
邪魔な壁巨人=超大型はノロマだし群がってきても女型アニには追いつけないと思う
女型1人で海岸から壁に移動した訳ではないよ
何泊もして移動しつつ、その途中でマルセルが喰われた
マルセルが死んだ後、まだ引き返せる的な事を言ってたから距離的には中間
その中間辺りからアニが巨人化して壁にギリギリたどり着いてる
それ以前に結晶化で成長が止まってるアニにどれだけ体力が残ってるかも分からない
なんやかんやで巨人能力者が全員死亡→ちょうどいいタイミングでヒストリアの子誕生→全ての巨人能力継承→バケモンの出来上がり
以上
エルディア人の赤子ならみんな継承の可能性あるからな。ならポッコも継承させずにそのまま殺す展開にすればよかったとも思うが。あと作者がライナーを殺す気あるかが微妙なとこ…。
レベリオ区強襲の時、エレンが鎧の巨人と対峙した時に「ここじゃライナーは殺せやしない」って言ってたからどこで死ぬか見えてるんじゃないのかな
「ここで」じゃないよ「今は殺せやしないだろう」って言ったんだよ。「もう打ち止め」だったし。知性巨人みんなが死んだらさすがにファルコとコルトとアルミンが可哀想すぎるじゃん。無駄巨人と無駄死にじゃん。「アルミンを救いたいなら〜」どこ行った
無知性巨人化したファルコがライナー補食して鎧継承はあると思うな
ファルコはポルコ食って人に戻りつつあるだろ。
121話にそんな描写あったぞ
ライナーはここでも死なないとおもうぞ
エレンはシンガンシナにライナーマーレ軍が来るとは想定してなかったみたいだし。
リーク画像みたけど、ガビの目の前で巨人化してるのはエレンか?
それにしても無駄に背骨が長いし、顔に仮面?なにこれ
壁の中の巨人が出てきたから、アルミンが超大型になって倒そうと巨人化になるんじゃねえの?
いや、いっぱい出てきてると思うからアルミン一人じゃ無理では
壁の中の巨人出てきたね。
デカイのが2体並んでやがる
地ならし発動と同時にアニ復活と予想
アニの今の状態が壁の巨人と同じとすればネ
まあ、場所の問題はあるけど、そうでもしないとアニ出てこないし
だね同じ結晶なら共振でパリンと
既出かもだけどサシャが死んだ時、驚いてから笑い出し、強烈な態度になっていったのは…未来のエレンの意思がグリシャにカルラの安否を教えなかったように、自分自身にも仲間の安否を教えなかったことに気付いたからってことだろうか、あの馬車での長生きしてほしい発言は仲間達の運命を知らないからこそ言える感じだし、あと予想外にサシャが死んだ後に「ハンジさんは大丈夫だ」とか言ってたのはハンジに関しては何かその後の記憶があるのかも?
122話 2千年後の君から
ガビの前で巨人化してるの普通に考えればエレンでしょ。
骨格だから少なくとも壁巨人ではない。
壁巨人なら骨格が出現するのではなく巨人そのものが出てくるはず。
うん。ミカサ達もいた周りの壁全部壊れてるよ
進撃の巨人の継承者は「その記憶(確定した未来の大事件?)」の奴隷てことか、「その記憶」を過ぎたところに自由があるのかな
「俺がこの世を終わらせてやる」byエレン
ついに地ならしかぁ。長かった
始祖ユミルの生い立ち
大地の悪魔との結合
ユミルの遺体を喰らう3人の娘
ん~ すごい!
巨人が人を食べる性質ってこっからきてんのかな
確かに、巨人は人間食べた後に吐いてるし、本当は食べたくなかったのかも? ユミルちゃんは意外とカワイイくて良かった。
今回バレ、意外と早かったね。この世の終わり発言と、壁のヒビの描写で壁巨人祭り確定みたいだけど、ユミルちゃんハグしてるエレンをジークがハグすることで次回さらになにかが起こるのかな?ローゼ、シーナ、マリア、結局どうなったんだ?どこまでさかのぼって掘り下げるか難しいね。ユミルちゃんのお刺身くそ不味そう。アニメ化は、NHKじむりそうだなw。
娘たちも3つにすると9つになるでし
ああ、それで9つの巨人か、
9つになったやつらをさらに、それぞれ3つずつに分けらたりはしなかったのかな
ユミルの仕事が増えるだけ
残酷な話だね
娘たちもあの王の子供を孕まされて
その子供たちに3分割されたのかと思うと…
いやあ、地ならし来ましたね
っていうかサイレンの堕辰子思いだしたわ
ここまで興奮する地ならしはないわ
フリッツ王の言う「我が世」ってどこまで指してんのかな。それが全世界だったら全世界終わっちまうんでは
ちょびっと映っただけだけど、マガト隊ちょ…、元帥生きてて良かったな
元帥健在視認!良かったな。早く待避してくださいピークちゃん
世界にはまともな人間も必要なんだ
あらら。。。やっぱ地ならし発動しちゃうかぁ。地ならし発動しないままハッピーエンドになったら嫌だなと思ってたから良かった。
にしてもユミルを食べる3人の娘?のシーン、確かアニメ進撃のedであったよね。てことは海から上がってくる巨人が人を食べるシーンはマーレに上陸した無知&壁巨人が海渡るってことかな????
じゃあどう終わらせるんだよってなるけど
「この世」が終わったら終わりでは
海から上がってくるシーンはもう114話で出てきましたね。ラーゴの惨劇、モンテの惨害、ヴォレの惨禍がそれです。
完バレ速いw。大地の悪魔って宇宙からの物体Xやったんやねw。やっと巨人祭りがはじまったし、アニメ版ナウシカみたいなオウム暴走止めて最終回の流れはなしで、エレンくんには、逝ききってほしいです。今回また、ライナーの闇がまた一つ増えてしまったなw世界も守れないw仲間も守れないw女も守れないw現状の打開も出来ないw弱い自分を変える事さえ出来ないw『待って』がお似合いの泣き虫へたれの、自称正義の味方の最後が気になりすぎるw。ここまで畳み掛けるように、悲惨なヒーロー今までいないだろw。最後くらいライナーにカッコつけさせてやれ作者よw。ヒストリアに幸あれ。
やはり宇宙だったか!ヒヒヒ・・・(ナムリス調)
アニメじゃなく「ナウシカ原作ラスト系」にむけて一直線だな
酷すぎて草w
ナムリスは生首になっても生きてる仲間
30巻の終わりにふさわしい回ですね
結晶の共振でアニの復活は来月もあり得ますね
この地ならしの規模がまだ不明ですが
これがきっかけで本当に世界大戦ラグナロクが
始まると見ます。
これで全世界踏みつぶされて終わり
になるほど世界は甘くないと思う
超大型と世界大戦出来る戦力が世界にないからな…
空からうなじを攻撃すればいいだけじゃね
最終形態のエレンが空を飛べるようになったら詰みだけど
まだ航空戦力は黎明期だし…
空から狙ったところに当てるのは困難でも物量があればそこはある程度カバーできる
ただ、その物量がまるで足らないレベルで壁巨人群がいればアウト
シガンシナだけで数百体だからな…
でもさあ・・・よく見るとキヨミさまの観測機
折れ翼してコンパクトにしてるけど
どうみてもYS-11くらいの大きさがありますことよ。
きっと進撃の世界はうちらと違って第一次世界大戦がなかったから順調に旅客機貨物機を開発できたのかも
あの世界の堀越二郎的な人たちは
逆に戦闘機がこれから・・・とかね
現代でも数千万の大型巨人地ならしはキツそう
戦車には弱そうだよ
まあ今回は全部はやんないと思う防衛壁もとっておかないと
こういうどうでもいいんだけど説得力ある妄想けっこう好き
チョン語がわからん。想像するしかないな…
チョンと言うのは差別用語なので使わない方がいいですよ
そういうノリここまで持ち込むなよ気持ち悪い
気持ち悪くない
見識の問題
それにしても寄生生物の影響から逃れるにはどうすればいいんだろう???
ズボンはまだいい。靴はどうやって再生したんだ?!
英語出てるよ。要約するとユミルちゃんの人生は、身分どうりの奴隷の人生で、フリッ王の子供を生まされ望まない戦いを強いられ、フリッ王をかばって槍に刺され倒れた時も、フリッ王に『槍に刺されたぐらいで死ぬわけないじゃん、さっさと起きて私に使えろ』と言われて、ユミルちゃんは、嫌になって起きないでいたら三人娘に、自分の体をモグモグされて精神と体が分離この時点で道まだ3つなんだけど、その後三人娘もモグモグされ最終的に、9つの巨人とその他大勢になったけど心優しいまじめなユミルちゃんは、巨人の血を引く人の体を直し続けてたんだけど2000たってロン毛が二人が現れて、髭ロン毛は、『ユミルの血縁者全員パイプカットな!オレ王家だけど言うこと聞けや』。黒髪ロン毛は『お前は奴隷じゃねーよこの世を終わらせて自由になろうぜ』といってキムタク調に後ろから膝まづいてハグ。ユミルちゃん感動して壁巨人出てきたよ、なおマガトは生きてるよ。今回の話はこんな感じ。
巨人継承者の寿命が13年ってのはユミルが勝手に設定した労働時間なのかな?
説明的確でめっちゃ面白いwww
ありがとうございます
アカデミックな読者さんキタ
ありがとう♡
でもこの要約だと諌山創さんとは違う絵が浮かぶ
マガト生きてたんかい。
頭とれてんのに復活するなんてガビもジャンたちも驚きかもしれない笑
ユミルが身籠った描写がヒストリアのそれと一緒、次で色々再登場しそう
生えてくるんじゃなくて良かったあ
最後にエレンが巨人化した姿はユミルちゃんの巨人にそっくりっぽいわね。
あれがエレン版の始祖巨人形態かのぅ
斬首作戦失敗。グアムからB2爆撃機持って来い
え?ないの?!
樹木の水の中にあった”何か”が大地の悪魔の正体か
上に宇宙人的な事がネタで書かれてるけど、本当にありそう
隕石に付着してた地球外生物が地球に落下
環境に適応できずに樹木の中にある水溜まりに身を潜めてた所にユミルが落ちて寄生?
なんか設定がヴェノムにそっくり
地球外生命体で、地球の環境に馴染めず
自分の分身を作る事も可能で、それぞれが記憶を共有している
寄生先が負傷してもすぐに再生される
そんなヴェノムにも1つ弱点があるんだけど、それが音
こっちでは鐘の音かな?
ミカサ外伝で、鐘の音が3回鳴ってエレンの元へ行くと死んでたのは、もしかして伏線か?
まあ流石に3回鳴っただけで全てが解決するとは思わないけど
あのウネウネした宇宙人みたいなのが大地の悪魔の正体だったら、対話とかをするのは難しそうだ、マーレの歴史だとユミルは大地の悪魔と契約して巨人の力を手に入れたとあるけど、
今回を見る限りだと力を手に入れたのは偶然だったように見えるな…
アニメを見直してたら、クルーガーが勇気生物の起源に接触した少女とも言っていました。
訂正 有機生物
初代9つの巨人かっけーw
獣の巨人は初期から猿みたいだったな
どれかがしゃべれた方がいいし
パンダとかコアラになるリスクはなくてもいいのかもね
ピテカントロプスでいいよ
「二千年前の 黄身から」
それは 2000年間 眠っていた巨人の卵が
目を醒まし、からを破って出てきたという
事ではないか!?
地味にワロタwww
センスあるね
始祖 獣
↑ ↗︎
始祖 →進撃 女型
↗︎ ↗︎
ユミル巨人→超大型 →超大型
↘︎ ↘︎
戦鎚 → 顎 車力
↓ ↘︎
戦鎚 鎧
ユミルも望まなかったとはいえせっかく虐げるものを一掃できる力を手に入れたのにあんなのに従属してるのが歯がゆいなあ
やっぱりどんなに力があってもメンタルが弱々しいんじゃ駄目だね
目が見えないと気弱になるだろうな
間違った脅し文句か
とうとうエレン最終形態くるのか
そして待ちに待った地ならし
最高にハイッてやつだぜ
最終形態は最終回近いときだと思うよ
作中時間で4年後
なんでみんな宇宙人って言うかわからないけど、あれ人の脊髄じゃないの
人の脊髄だとしたら、なんであんなところにあって、なぜそれがユミルに巨人の力を与えたのかがわからない、
宇宙人とか謎の生物が、あの木の中に住んでいてたまたまユミルが接触してユミルの中に入り力を与えたと考える方がまだ納得がいく
まあまだ、あれの正体がはっきりしてないから何とも言えないからほとんど妄想だね
んー、自分はループだと思ってるからだけどこんな妄想を。
あれは全部の巨人の力を取り込んだエレンの脊髄で、今回のように世界をリセットしてユミルを解放。全ての巨人の力を取り込んで眠ってたけど、またユミルが落ちてきて巨人の力を与える。
のループ
おー!その考えは結構納得できますね!
人のはあんな形ではないのでは?
え、だって真ん中に一本神経あってそれから細かい神経出てきてる形してるし。まぁ神経だと今ははっきり言えないけど
確かに脊髄神経に最初は似てるけど
なんか寄生?用触手出てくる感じがなんかさあ
神経だけでできてる、他の生物とハイブリッドして生きてく感
いや、だって最後のエレンの首から生えてきてた脊髄もすげーウネウネしてたし。そりゃ巨人だから普通の脊髄とは違うんじゃない
脊髄に似た寄生生物
巨人化ユミルの身体とは同化してないように見える
エヴァの使徒のなんとかみたいにウネウネしてそうだよね
あばらの辺りからでてる部分
私の予想では初代は寄生
そっから先は融合
本筋に重要かどうかわかんないので作中で描くかどうかはわかんないけど
私は「バオー来訪者」の寄生虫を思い出しました
画だけを見ると、木の中にいた生き物はユミルの脊髄と繋がりユミルに寄生したように見えた
巨人の弱点はうなじに入っている人間自身の脳から脊髄にかけてとあるので、ユミルの民全員の脊髄にはあの生物が寄生していて、そこを切断することで巨人の力は失われて巨人を倒すことができるのだと思った
あの生物の目的は繁殖することでユミルを通してどんどん増えていき、元々は1つの生物から増えていったから、すべてのユミルの民は道で繋がっているのか…?
初代は寄生されて、その子孫のユミルの民は完全に融合しているんでしょう
オニャンコポンは神がいろいろいた方がおもしろいと言って作ってくれたとフォローしてくれてたけど
たぶん宇宙生物・・・とのハイブリッドでもその範疇に入るんだろうか?
現代人の我々としては?
ドラゴンボールみたいな宇宙人観ならありなんだけど
ヒストリアは、もしかしたら想像妊娠的なものじゃないだろうか?本来ならお腹の中に、子供がいないはずなんだけどユミルが、座標から離れて現世に転生した時に、ヒストリアの子供として実体化し産まれてくるのでわないでしょうか?
こりゃあとちょっとで最終回やな
さみしい
違うよ!これは「スタート」です
凄すぎて終わりそうに見えるけど
第一、2000年たつためには
エレンさんの寿命を全て使うとちょうどぴったりになる計算だよね??
2000年前の君からって言うならちょうど今が2000年なんじゃない。つまり2000年後の君=エレン
145×13=1885
壁ができたのはエレン15歳時で107年前
15歳エレンの残り寿命は8年
1885+107+8=2000
やっぱり計算これであってんじゃね?
寿命全部使って主人公の使命を果たしてお亡くなりになる可能性が最も高いのでは?いやその後もご存命ならそれはそれで
寿命なら死んどけ
世界平和のためには
エレンは今ここでお亡くなりになり
元帥かライナーガビが生首もって英雄として凱旋すればOKだったけど
あのように復活しちゃいましたので
つづく
今の時点で117good!
努力賞、またはmad賞に決定しました
巨人の力がなくなったら13年縛りも消えるかなと
アルミンだって今残り9年だけど、生き残ってこの世界の歴史書を書いてくれるはず。その時13年から解放されてるといい仕事ができそうだよ。
まあエレンは死にそうですけど
じゃあなんでエレンは2000年って言ってんの?
エレン自身は厳密に足し算してるんじゃなくて
なんかエルディアの歴史だいたい2000年って教科書に書いてあったんじゃないの?
じゃあ「(だいたい)2000年前の君から」「(だいたい)2000年後の君へ」じゃない。厳密にきっかり2000年たたんでも
なんか壁内に進行してるようにも見えるけど、ここからまわれ右すんのかな
元々壁の中の巨人は内側を向いてたからね
こっから制御ができないと内側にどんどん追い詰められちゃうね
シュール過ぎてクサヴァー
てか壁の巨人自体、自滅する為に作られたとしか思えない
フリーダが「死ぬのはエルディア人だけで済む」って言ってたのはこう言うことなのか
ウーリが「この壁の中は近いうちに必ず滅ぶ」も怖い
「この世界は」ね。まぁ壁の中を指してるかもしれんけど、文字通り「世界」かもしれん
画ばれ見ました。リヴァイ兵長まだですかー(泣)今後どうなっちゃんでしょうね。今のままだとハッピーエンドの結末が読めない。
まぁ、北欧神話の最後じゃない
最後の方までリヴァイさん出て来そうもないね
最終回近いんだから出すでしょ。
ハンジさん、兵長、ヒストリア、アニ、ヒッチ、リコさん、みんな出てー
そんでエレン止めてくれ
初代フリッツ王と王政編のときのニセ王のポーズが一緒ww
それにしても初代フリッツ王がクソ野郎すぎてびっくりした
始祖ユミルが土地を耕し橋を掛けて暮らしを豊かにしたうんちゃらはねじ曲げられた歴史で初っぱなから軍事利用だったんやな…
争っている相手がいるんなら真っ先に軍事に使われるのは当然
でもそれを持って国を豊かにすることをやってなかったというのはまだ早い
豊かにすれば国力の増強にも繋がり、贅沢がよりできるんだから
ユミルの悲惨性を強調するために描写がなかっただけじゃない?
王「あんさんが土地を耕すための道を開いて橋を建ててくれたおかげでエルディア族は豊かになったわ」
王「褒美にワシの子を産んでいいぞ(ニンマリ)」
ってセリフあるから、グリシャの言ってたことは真実
これってつまりマーレとエルディア(を支配した国?)の諍いで、周りの国はとばっちりじゃん…
エレンは既にジークと接触してるから座標使って方向転換できるんじゃね?骨状態のエレンがこれからどう動くのかは分かりようがないけど
方向転換されてもよかった、とはならないけどな…
コメゲットおおお
壁の巨人は 実は 虚人で、実態の無いもの
だったというオチかもしれない
今さらそう逃げてどうするww
全員殺されちまう。アルミン頑張れー。エレンを止めろ
エレンの目的が世界滅亡?
あれだけ人の意志の強さを信念として生きている、エレンの願望としては何か不自然な感じがする
それともまだ裏があるのか?
フリッツ王が「我が世が続く限り巨人は不滅」とか言ったから、この世を終わらせりゃ巨人の支配はなくなるんじゃない。人類が一人以下まで減れば争いは不可能になります
我が巨人(軍)は永久に不滅です!
すべての犠牲はそのときのために
暗闇の向こうに何がある?
屍の道を進め
ってモードですよエレンは
そのとき=真の自由がある世界
巨人の力を失った子どもが生まれてきても大丈夫な世界
嬉しくねぇ…
エレンの目的は今の秩序を破壊して新たな世界を創造することだろ
北欧神話の最後っぽい
んな高尚っぽい言い方してま大量殺人に変わりない。あと北欧神話そうじゃなくて戦った両者がほとんど死んで、なんとか生き残った人が新しく世界を作る話で
あとぶっちゃけマーレとエルディアの内輪揉めに、他国巻き込まれただけ
事はもうマーレとエルディアの内輪もめでは収まらん。もうその段階はとっくに通り越してる
エルディア人とそれ以外の民族の生き残り戦の段階なんだから
他国はエルディア人に昔から蹂躙されたんでしょ。やっと支配が終わって資源戦争はしてたけど、マーレと戦っただけでパラディに攻撃したわけじゃないし。
パラディに攻撃することになったのも「島の危険性を訴える」ってマーレに仕組まれて、それで殺されたからだし。それを進言したのはジークだよね。そのジークに協力してたのまエレンだよね。
他の国はただ利用されただけじゃん。それで地ならしで殺される。被害者だろ
いやもう被害者とかいう区分で単純に分けられる状態じゃないから
彼らが巨人に過去傷つけられたのは事実だよね。また同じく殺されたくないと戦ってるだけなのに、ダメなわけ?
あとアルミンやミカサだって生き残りとまで思ってない。手を出したのこっちだし。防衛手段が欲しいだけで、この世を終わらせるなんて望んでないし
エレンの役は北欧神話のスルトかフェンリルかなぁ。
スルトはラグナログで世界を焼く。
フェンリルはラグナログ直前まで鎖で拘束されてたけど、ラグナログで解放されて暴れる
現実世界の戦争だってよくあることだよ
巻き込まれ戦火が拡大していく
第一次世界大戦は1発の銃弾ではじまた
でも作中もうすでに第一次終了時の文明だから
ラグナロクは今後第二次世界大戦を下敷き、モデルにして展開していくと思うよ
最後は核みたいな最終兵器だってでるかもね
最近あまり見ないけど
巨人の体は植物要素+プラズマ+磁性体(記憶)
という考察は理系読者の間ではよくされていたはず
プラズマあれば核融合とかプラズマ砲とかなんでもできるよ
無垢巨人は
水不要だから光合成より太陽電池的な感じで動いている
王はなんでユミルの体を食わせれば巨人の力を引き継げるって分かったんだ?アニメEDの絵では本持って指図してる人いたけど、今回それらしき人はいないんだよな
分かったも何もそれくらいしか伝達できそうな術なさそうだし
やったらできちゃって、偶然引いた正解みたいなもんじゃね
いや、いくら古代で倫理観が発達してないとはいえ、自分の娘にカニバリズムさせるか?恐ろしすぎない?
ヒストリエの世界がマジなところなんだろうけどね
自分の娘っていうより奴隷なんだろうね
現代人の普通の親子の感性とは違うんだろう
それにあまりにも特別な力だから
継承させないという選択肢はない
娘と言っても大勢いる子供のうちの一部だし母親は兵器利用してた戦争奴隷だよ
野心の前に倫理も情なんぞあるはずもなし
つかこれまで散々利用して憎まれてもしょうがない立場なのに
自ら盾になったユミルに対してああいう無慈悲な発言ができる王なんだから
子供たちにカニバリズム強制なんて余裕でできるだろうね
もののけ姫も好きなのかな?オチも北欧神話に似てるし。首撃ち抜かれてからの巨人化はシシガミを思い出した
大地の悪魔だのなんだのはマーレの立場でしかなかったな
ただエルディア初代王?みたいなやつの奴隷として、巨人能力を使役させられてただけ
契約なんかしてない
地ならしきたね
自分たち人間や地球上の生命がどこか
ら始まったかなんて分かっていないよう
に、大地の悪魔または有機生物の起源
がどこから生まれたものなのかも多分
作中では明かされないんじゃないか?
人知の及ばないことってあるって、ね。
そこ原作であんまりつっこまくていいところ。妄想の出番
王を庇うユミルがミカサと被る
ただ違うのはミカサには愛があること
ああ、主人を守るっていうとこ。ミカサはまるで騎士だけど、そこに始祖ユミルの奴隷性をみて、エレンはあんなひどいことを言ったのかもね。
以前ハンジが巨人化の力を「何かしらの用途があって存在してる道具のような性質」と評してたけど、常に誰かに使役されてきた奴隷ユミルがルーツだったからってことか
継承者が目的をもって強く願う(=ユミルに命令する)ことで巨人化するわけね
生きたいという意思(=ユミルへの命令)が無ければ体が再生しないのもそういう理由か
なるほど…強い目的意識を持つことでそれがユミルに届いていたのかもしれないな…
巨人化するために必要な行為のもう1つの血を流すのは何のためなんだろうな?
血を流すことで道に繋がるのか、でも104期のユミルは血を流さず道を見ていたような描写があったし
血を流すことの意味にはもっと明確な理由があるのかな?
血を流すより傷をつけるのが重要なんでは。傷を治す為に血肉を送るために道に繋がり、コネ子が力をかしてくれる
1話のタイトル『二千年後の君へ』の君はエレンのことで、122話のタイトル『二千年前の君から』の君はユミルのことかな。
しかし、今回の内容を見るとむしろ「二千年後の君(エレン)から」「二千年前の君(ユミル)へ」語りかけてると思えるので、タイトルと内容の違いに違和感を覚える。
どちらも語りかけてるのはエレンで「君」はユミルだと思ってる
2000前の君(奴隷ユミル)から2000年後の君(自由ユミル)へ
4年後に産まれるエレンとミカサの子だな
人の姿で巨人の力を持つアッカーマン一族の出自もどこかで出てくるんだろうな。
初代フリッツ王は畑を耕すための道を作り、橋を建設するのにも始祖ユミル巨人を使ったし、対マーレ戦争の兵器としても使ったので・・・。
マーレが「エルディアは世界を侵略し支配するのに巨人を使った」としているのもエルディア復権派が「エルディアは道を作り世界を豊かにした」としていたのも両方正しい。
自らに都合の良い面を切り取って言い伝えているだけなのね。
元々その二つの要素は両立しうるものだもんな
結局ヒトが使う以上は正負両方の性質を持ったエピソードが生まれるのが順当
クルーガーさんの見解が、正しかったってことですね。マーレのいうような人種淘汰をしたなら、マーレ人は髪の毛1本残ってないなずだし、エルディアが主張するように巨人な力を良いことだけにつかったってのも、自分の知る人類の姿とは違う。良いことにも悪いことにも使ったはずだ・・・という見解。
ヒストリアの子供はユミルと名付けられ「お前は自由だ」で終わりかな?
ヒストリアは友達のユミルから名前を借りたけど実際は始祖ユミルが転生して自由を手に入れたと
なるほど!
そうするとそれを言ったのはエレンだね!
経緯を知っているのはエレンだしね!
他でも書いてるけど、それだと2000年後の君へが回収されないし、ヒストリアの子供はユミルが自由になる前に出来た子だから、ユミルの転生は無理だと思うよ
外国語で読めないので、絵だけなのですが、自分にはどう数えても知性巨人が8人しか確認できません。進撃か始祖は別に描かれてるのかな。文章読めれば理解できるのかもしれないけど。
8人が共闘してるから巨人大戦前の描写?
当時は始祖も前線に居たし、進撃が居ないんかな
多分、この頃から進撃の巨人は行方不明で、登場から復権派みたいな組織があったと思う
120話の記憶にいきなり登場した男の子が初めて進撃の巨人を継承した人物で
マリア、ローゼ、シーナの誰かからこの男の子に頼み事をしてるシーンに見える
継承の話してるから、王族の始祖かイレギュラーな進撃が抜けてるんじゃね?
進撃らしきのは、いるよ。
この中に描かれてないのは始祖の巨人。
始祖は後ろで命令してんじゃない?
舌抜かれてる奴隷って逆らった見せしめとかじゃなく全員?!
ユミルちゃんもかよ・・・?
たぶん両親が舌抜かれることになって
親のいないユミルは奴隷達の中でも守ってくれる人のいない
最下層
という意味かもね
全員舌抜かれてそうだけど
結局、ユミルはどうやって巨人の力を手に入れたか、よくわからない。不思議な大木の中で地中深くに落ちて、なんだか力を手に入れちゃったみたいな感じ?
巨人の力を手に入れても、心は奴隷のままだったんだね。
そうね。別にあいつの為に力使わなくてもよかった気もするけど、逆らったり自分で考えたりとかあんまり出来なかったのかな
奴隷に教養があったって本気で思ってる?
教養って言うか、家畜が逃げた時にみんなに犯人にされて、疑われたら逃げる意思を出すくらいは、ただの人間だった時にはあったんだよ
なのに、デカイちからを持ったのに、ただ王様に従うようなのが不思議。別にそこから逃げるくらい考えて良いと思うんだけど
学習性無力感というのがあって、何をやっても無駄だと思うと従うだけになっちゃう。そして権力者側についちゃったりする。逃げられない奴隷、または犯罪被害者を責めるのは酷というもの。https://ja.wikipedia.org/wiki/学習性無力感
あれは逃亡して追われてるのではなく、追い立てて惨殺する見せしめ、遊びじゃないかな
そーだよね、ここんトコ説明無しで終わるのはちょっとなー…。
てか、この道の少女=始祖ユミルで確定ってことでしょ?
自分は大地の悪魔側だと思ってたんだよ、だって始祖ユミルが死ぬまでは誰が巨人(この時はまだ始祖ユミルの巨人だけだったんだろうけど始祖ユミルを作る必要あるでしょ)作ってたの?ってなるから。
もうあんまり細かいこと考えても意味ないのかなー。
まあ始祖ユミルの巨人だけなら、あの木の中にいた生物がリアルタイムで作れていたけど、巨人の数が増えていくことを見越して、あの生物がユミルを道に連れていき、その生物に代わって時間の概念がないところで一瞬で多くの巨人を作れるようにしたのかなと思った
だから、最初はあの生物が巨人を作っていたけど、途中からはユミルが作っていたのかなと思った
現実世界では、始祖の巨人(エレン)と王家の血をひく巨人が接触して、始祖のエレンの命令が発動されて、壁崩壊?ってところにきたことになるのかな?
エレンはどんな姿の巨人になるんだろ。
巨人化の仕方がロッドレイスを思い起こさせる。
壁壊れたらさすがにマーレだけじゃなくミカサアルミンジャンコニーも地面に叩きつけられるか、瓦礫で死にそう
だから全員やべえ!って顔をしている
今回は現実世界は瞬間しか出てこなかったが
現実に戻って来れたからよしとする。
始祖ユミルからどうやって9人の巨人になったのかよくわからんかった。娘は3人だよね。
最初の方のコメントにあったけど、娘3人をまた、それぞれ3つに分けて誰かに食べさせたら9つになるんだと思う
王族の血は絶対的で、ユミルですらそれには逆らえないっていうのはちょっと違うかもと思った
優しい子らしいし、単に娘達とその子孫の為に頑張っていただけなんじゃないかって
145代フリッツ王はユミルに心を向けた最初の王様で、そこから不戦の契りが生まれたんじゃないだろうか
145代目なりの方法でユミルを救おうと思った
それがユミルの民の根絶だったってことか
でもすべてのユミルの民の記憶やら意識やらを操作なりして壁に連れて行ったのならともかく
フリッツ王に賛同しなかったユミルの民は大陸の方に残って相変わらず軍事利用されてたから
結局のところ、ユミルを救うことにはならない
足を止めて結婚式を眺めるような女の子だったのになユミル
王様をかばって倒れた時、王様がいたわりの言葉のひとつもかけていれば、全然違った展開になっていたかも
クルーガーの「壁の中で人を愛せ」って言葉の重みが増すわ
始祖ユミルは全ての巨人の祖やから超大型の能力もあるんやね
うん、でかいね
始祖ユミルの巨人の姿はかなり大きく見えるな
ロッド巨人と同じぐらいにも見える、これは感覚だからなんとも言えないけど
ロッド巨人を作ったサイキョウのキョジンの注射の中身は、この時の始祖ユミルの脊髄液が入っていたのかな
注射器を作る技術があの時代にあったか考えると難しいかもしれないが、始祖ユミルが生きていた時は継承に必要なものが脊髄液かどうかも分かっていなかったかもしれないし
結局フリッツはただのクソだったのだが、不戦の契りはどうやって生まれたんだろうか?
別にユミルも王族なにも関係なかったし
今回描かれたのが初代(?)フリッツ王で、不戦の契りを結んだのは約1900年後の145代フリッツ王。
巨人大戦がね説明されないとね
もう諫山世界史のお時間
ここテストに出るぞー赤線引いとけー
最初に祝福ムードの結婚式を見つめてるのと、最後にフリッツ王を見つめているのが切ない…
77の方も書かれてるけど
ごく普通の愛のある人生が送りたかっただけ
救いは娘達とは互いに愛情があったことですねえ
あのクソ王、ユミルさん死んでからそれなりに情愛があったことに気づいたとか・・・だめかな
力があるから側に置いてるだけで妻ではないのでは。妻なら王妃として玉座で並ぶと思う。
壁の中の巨人たちが地ならしを行うかはまだ分からない。
もしエレンが座標の力を使えるなら、みな滅ぼしてしまうかも。
目を見開いたユミルが何を思ったか?何をなしたか?
エレンに協力するのかも。
いや、今壁巨人滅ぼされたら島のみんな死ぬだけ。「敵みんな殺せば自由になれる」が答えでしょ
のこり4年の寿命使って敵を駆逐し続けないとね
海以降、駆逐って言わなくなったけど(そりゃそーだ)
一応駆逐はマーレでライナーと再会して巨人になる時に言ってますね
あ、言ってましたね和解の握手の直後に殺しにかかるとき
4年もありゃ十分だろう
巨人継承者の寿命13年が本当に「ユミルの呪い」なら
巨人の力が無くなったら寿命縛りも無くなると思うな
不戦の契りは145代フリッツ王が「今後王族は始祖の力は使えないようにしてね」とユミルちゃんに言って、ユミルちゃんは王族の言うことだから健気に守ってたということだよね。
結局その時々の王に振り回されてきただけという。
そして、ジークには生殖機能を無くせって命令されたりね、
でもエレンの言葉により、ユミルは泣いていたからやっぱり感情はちゃんとあるんだね
9つの巨人がユミルの肉体や精神を分けるものだとしたら、進撃の巨人がいるということはユミル中にも王族に反発して自由を求める部分があったということになる。その進撃は最終的にエレンにたどり着いてユミルは王族の奴隷から解放される。タイトルになってるだけあって進撃の巨人が物語の中核を担ってたんだなーと思って感動した。
このとらえ方、いいですね。自分の中の抑圧に抵抗する思いが2000年後に若いイケメン—エレン、イケメンでいいのよね?—に灯されて自分を解放しにやってくるって。それだけでむねきゅんのストーリーではないですか。ま、イケメンだとかどうでもいいのですけど。
しかし、エレン側から考えると、エレンのいう自由が個人の要望だとすると、始祖ユミルを自分の思う通りに動かすために、凄んだり後ろから抱きしめてやさしげな言葉をかけたりする有様が、手練れのヒモ男みたいでなんかやだ。いつのまにこんな技術を。
ミカサにしてあげて。
ミカサにヘンなテク使わないで。誠実な対応希望
記憶の中のとーちゃんから真似したんじゃないの
何気に↑重要なコメントだと思う。記憶を受け継ぐということは、人の何倍もの人生経験をすること。普通の人間の何倍もの速さで、精神も成熟するのかも知れない。
あのかわいかったエレンはもういない。大人になってしまった。
ごめん、皮肉のつもりだった…
よし、それなら許す
「九つの巨人」にはそれぞれ名前がある
これからお前へと継承される巨人にもだ
その巨人はいついかなる時代においても自由を求め進み続けた
自由の為に戦った
名は進撃の巨人
やね
おばちゃんも賛成
ユミルが倒れてから道の世界に移るシーンで花が映ってるけど、
あれ115話でジークが下半身ぶっ飛んで倒れてるシーンと同じ花だよね?
ジークは花のほう見て倒れているし、もしかしてジークの記憶なのでは?
そうかもね。その前にも一コマ花が見えたけど(ユミルが犬に追いかけられてるやつ)、花の奥に川があるような気もする。ただの影かもしれないけど
なんでこの世を終わらせるって話になるんだー
それは作者がラグナロクを描きたいからだよ
エレンのせいじゃない。エレンは物語の奴隷です
あらゆるキャラがそうです
作者のインタビューを見るとどこかで
主人公が完全な善人じゃない話描きたいみたいなこと言ってましたし、立ち位置が変われば正義は牙をむく、とか
そういういろいろ読者が考えさせられることも含めて
表現したいことを描いている
フィクションなんだから
「読者は大抵主人公が正しい行いをすると思ってるけど、それは主人公が自分の主観だからだと思うんです。人ってやっぱり自分が正しいって無意識に思っちゃうって言うか。
でも、そうじゃないんじゃないかなって。自分を信じすぎない方がいいんじゃないかなって。もっと自分を疑った方がいいんじゃないかなって。被害者だと思ってたらいつのまにか加害者になってたって、誰もが起こるとじゃないかなぁ。そんなフラストレーションをぶつけてる感じです」
byインタビュー「ここから」
じゃあそこはエレンのせいでは。ラグナロクしそうな人物像として描いてんだから
読者をいろいろ揺さぶりたいんでしょうねー
マヴラヴで死にそうになった思いをみんなに味わわせたいってんだから
これからも。
エレンというキャラに絞ると
こういう人だからラグナロクまで突っ走ってしまいました
これこれこういう性格や選択の結果です。ってちゃんと整合性あるっていうか
だから、これからも、地ならしで人を殺しまくって読者に死にそうな思いをさせるって言う
いや、ちょっと待ちなさいエレンとしか思わなかったがな…
だから、エレンが悪いんでは
誰にだって短所の一つや二つあるだろ
そうですねえヒメアノールでも読んでみては?影響あるようですので
作者の思考回路見えてくるかも
まあかくいう私もヒメアノール読後はずっと鬱でしたが!
レビュー読んでみた。絵からだと女性のほとんどは手にしなそうだけど、おもしろそうだね。エレンの行動とどう関係してくるかまではわからなかったけれど。
短所で世界滅ぼされちゃたまったもんじゃない
その通りです。でもその過程がドラマになってるし
悪と断じるのは簡単だが、同じ状況なら誰でもそうせざるを得ないのか?という命題に。
他の方法があったら!教えてくださいよ!なんだよねー
「巨人化薬完全廃棄」条約の提案とか
(知性に関してはとりあえず放置の不完全な解決策です)
他の方の意見「島とマーレとヒィズルで話し合い三国同盟を結び巨人の力と資源をうまく分配する」方向の模索とか
色々あったはずなのかもしれないけど
対義勇兵とはいえ開国して3年間兵団は答えを出せなかった。
開発に精一杯?
国益って概念があるのかすら怪しいし
で、タイバーに先に演説されて時間切れ。
自分がエレンだったら。結局同じドツボにはまって行った気がするよ・・・・
他の方法を考えたいなら、他の人からもアイディアもらったらいいんじゃないか。色々情報持ってんだし。エレン一人じゃひとつの答えしか出せなくても、アルミン、ハンジさんとかならもっと別の方法考えたかもしれないじゃん。4年も時間あったんだし。情報の齟齬があるなら、最低限共有しないと一緒に悩むことも出来ないだろ。貴重な情報を誰にも話さなくて、他に方法もなにもあるか
物語が変わってしまうのは置いといて、もし、アルミンやミカサが同じ記憶持ってたらエレンと同じ行動はとらんぞ絶対
それは同意する。エレンはあまりにもアルミンとすら何も話し合ってないんだよね。1人で抱え込みすぎ、つうか、あきらめ?
ユミルはただ奴隷根性でコネコネしてただけじゃないと思うなー
道が3本に枝分かれしたのを見て、娘達が巨人化能力を継いでしまったことを知り、さらに孫やひ孫が継いでいくのを見て、必死に巨人を作り続けて守ってやっていたのではないか
エレンに「世界をぶっ壊してやる」と言われても響かなかったのが、「ずっと誰かを待ってたんだろ?」と言われてブワッと泣いた所にもそれが現れているような
「ありがとう」でも「大丈夫?」でも、愛のある言葉をもらいたかったんじゃないかな
王様をかばって倒れた時、欲しかった言葉もそれだよね
私もここは泣けたわ
ずっと独りで・・・と解放したいというまなざしは
ミカサを助けたときから変わらない信念
まぁ、それで強盗殺したんだから、次は世界だ
エレンの言葉、心に響いたと思う。
「神でも、奴隷でもない。自ら選ぶことのできる人間だ」って。
そういや「2000年前の君から」は理解できるけど、1話の「2000年後の君へ」は未だに分からん
エレンが木の下で見てた夢がユミルフリッツからのメッセージって言われてもしっくり来ない
過去の記憶ではなく全部未来からの記憶だから、121話みたいに進撃の巨人継承者が過去の記憶を見た時に繋がった描写にしか見えない
私もです
今回の「二千年前の君から」は明確に始祖ユミルからエレンにだと思う
けど「二千年後の君へ」も始祖ユミルからエレンだとすると一方通行的な気がする
始祖ユミルとミカサが似ている容姿ならいってらっしゃいエレンと言ったのが始祖ユミルとも思えるけど全く似てないし
もしかしたら二千年後の君へはこれから起こる事をなのかな?
イルゼの手帳のアニメで、木の洞の中にイルゼの遺体が座った状態で安置されていて、ユミル様と巨人に呼ばれてたのは関係あるのかな。
その木の周りに白い花が咲いていて、とても印象的だった。
あの巨人はユミル(フリッツじゃない方)と同じ時に巨人化されたユミル信者
アニメだと描かれてないけど原作だと答え載ってる
エレンが言う「世界を終わらす」は道の世界=巨人化能力の終焉という意味であってほしい
奴隷を解放してやりたいなんて言う奴が世界滅ぼすなんて考えに至るだろうか
奴隷から解放するために世界を滅さないといけないならやるんじゃないか
世界を滅ぼす前に壁の巨人でパラディ島が滅びそう
よく言われてるね、巨人能力のある世界を終わらせる
2000年の歴史にケリをつけるとそろえて
ただそのために敵を殺さなければならないなら殺すっていうか
そうしなければならないのか?
それが海での言葉
今でもまだ本人にも答えは出ていないのでは?
進み続けなければわからない
本人が答え出すとかより、未来がそう決まってるしな
このユミルにどうしたい?と聞いても、世界を破壊したいとは言わないと思う
あの日見た結婚式の新郎新婦のように、愛し愛され、穏やかにつつましく生きたいと願うんじゃないだろうか
それには奴隷という身分からの解放、さらに大地の悪魔との分離が必要だけど、前者はともかく後者はどうするんだろう
人間と融合して、二千年かけて増えた大地の悪魔と無傷で分離できるとは思えないけど
意外とワクチン的なので何とかなりそうだけどな
その原材料がよく登場する花だったりするのかも
ユミルはどうにも主張が弱いっつーか運のない子だったんだな…。豚逃げたら犯人にされ、追いかけられたら落ちて巨人になり。
けっこう世界に恨みつらみ溜まってそうな気もする
ちょうど2期のアニメを見直してたところなんだけど、122話のユミルが子供達に食べられるシーンがエンディングの中にあって震えたわ
この寄生生物は「未知の物体X」の宇宙生物みたい
乗っ取るんじゃなくて共生状態だけど
再生しているエレン、なんかウニョウニョしていて、ユミルに取り憑いた大地の悪魔そのものだったな
エルディア人はみんなあのウニョウニョと共生して、道に繋がっているのか
なんか巨人になるよりずっと人外感あるわ、お前の正体そんなウニョウニョだったんかいみたいな
1、ジークの目的、生殖能力無くして安楽死
2、フリッツ王の目的、不戦の契りでマーレや他の国の責めは受け入れる。一時的にせよ限られた平和を享受できればいい
3、エレンの目的、敵を全部殲滅。エルディアの歴史的な贖罪なんて関係ない。自由を奪うもの徹底的に破壊する。
こんな感じでいいのか。ジークが一番まともで平穏に見えますが。
ジークがまともはねーだろw
あれ、質の悪い強制集団自殺だぞw
えっ?三択だといちばんまともに見えますよ
エルディアが生き続けるためには
忘れちゃったら受け入れるも贖罪も無くなるんだよなあ。むしろ罪とやらを無視したかったんじゃないのか
145代は神か何かか。独善的過ぎるわさすがあの王の子孫
始祖ユミルのフィギアが ますます欲しくなった。
ガイコツバージョンがあれば、可愛らしさとの
ギャップがあって なお良し??
また言ってるんですね。でも骸骨バージョンとの組み合わせは確かにいいかも
ユミルが転生してヒストリアの赤ん坊として生まれてきて
お前は自由だ
進撃の巨人 完
こうですかね
それだと2000年後の君へが回収されないから、産まれるとしたらこれから4年後じゃね?
転生する前に子供できてんだから間に合わんだろ
なるほど
奴隷社員ユミル
2000年の契約期間を終えて無事解放か
いや、勤続は2000年かかるかわからないけど…。いや、この世が終わるにはそのくらいかかるのか?
とにかく転生するってその人が成仏?したあとに産まれる子供だろうから、ヒストリアの子供はユミルが自由になってない時にできた子だし、少なくともユミルの生まれ変わりじゃないよなぁ、って思って
エレンは4年前からこうすることは決めてたんじゃないかな。一旦ジークの提案を拒否したのは、初代フリッツ王の命令と重なって反発したからかも。アルミンは10ヶ月前にイェレナと話したと予想したが、それ以前から連絡とって、マーレに行く打ち合わせしてたんじゃないか?
始祖ユミルかわいそう
フリッツ王かばって起き上がる気力もなくあの後死んだのかな
それでフリッツ王が焦って体切り刻んで娘に食わせた・・・?
ところで道にいる時は少女の姿なのはなんでだろ
3人産んだ時点では大人の女性に見えるけど
道ユミルの姿は脊髄?と同化した時点のだろうね
たぶん、現実世界のユミルの体は脊髄がつくってて、本来の人間の体は道世界に閉じ込められたんじゃないかな
大地の悪魔が未知の生物だった
10話くらいで、エレンが巨人に意識を乗っ取られて「モットコロシタイ……」とブツブツ言いながらニヤついてたけど、あれは未知の生物の意思?
ユミルも大人しそうな女の子だったけど、巨人になってからはあの意思に引っ張られて敵を攻撃していたのかな
木の中のウネウネ物体見たら、ff7のジェノバを思い出した。
巨人化能力を得たユミル=ジェノバ、ユミルと世界を終わらせたいエレン=セフィロス、エレンを止めたいミカサ=クラウド。
地鳴らしがメテオなら、ホーリーは何だろう。
おもしろい。聖なる力ホーリー、アルミンあたりにかまして欲しい
とりあえずオニャンコポンが生き残ればいい。
いいですよね、オニャンコポン。
今回エレンがユミルを解放したわけだけど、ユミルが今まで意思が弱かっただとかそんなんじゃなくて単純に慰めの言葉を言ってくれる人がいなかったんじゃない?ああやれこうやれって指示されて反逆者に仕立て上げられて挙げ句の果てに王を守ったのに誰も助けてくれない上に立てと命令され、だから今回エレンが掛けてくれた言葉をキッカケに覚醒じゃないけど今までの恨みつらみが外に出たんじゃないかと。。
というか12月号が待ち遠しすぎる。壁巨人の進行も楽しみ
エレンは素じゃなくて分かっててやってるんだろうな
それにしても、グリシャに続きユミルもエレンの話術に操られて”あの顔”になるは笑う
あの歯がむき出しの?たしかに…
まだ11月号が発売されていませんが
ユミルにも進撃の能力が備わっていたはずだけど、どこまで未来を見ていたんだろう
エレンが「ずっと誰かを待っていたんだろう?」と言っているから、いつか誰かが自分を救いに来ることはわかっていた?
120話で、エレンが「道」に行く直前の走馬灯の中で「わからない女性」がいたけど、あれってユミルの肉を食ってる真ん中の少女(たぶんローゼ)じゃないかな。
似てるように思う。
ユミルが出会った脊髄の正体は本編では触れなさそうだね
立体起動装置の原理と同じで本質的な内容じゃないし
大変だよエレン!いきなり弐瓶勉せんせーの世界観になっちゃったよ!とかここらへんはこういう科学的、歴史的元ネタからとりましたとか
そういう設定ネタバレブックを終わったら出してくれたら買う
まああの新型対人立体機動スーツのデザイン自体
作中で、どなたのがザインしたのやら(ハンジ?)
今までと違いすぎるので
これからは科学の発展がものを言う!ってイメージに感じる。わたしの主観ですが
確かにもうすぐ終わる[進撃の巨人]にはそんな尺は無いから厳しい
それに、この寄生生物が居なくても世界は残酷だったしな
でもこの生物が原点だから続編があれば流石に触れると思う
てか戦うんじゃないかな?人類vsエイリアン的な感じで
まさか我々の時間であと1年で終わると思ってるの?
作者のインタビューはちゃんと読まないと。
あと2~3年はかかりますよ。
ごめん、それどこで発言したかソース見せてくれない?
あと二、三年続くならこんなに最終回に向けて最終回に向けてって大きく見せないと思うしそれが本当ならアニメが先に終わっちゃうことになるけど?
miyearnzzlabo.com/archibes/58446
すまん上手く貼れずに手打ちなのでうまく飛ぶかわからないが
final巨人展についてのインタビュー記事
要は「伸びそうです」これに尽きる。
8年間「あと3年で」と言ってたのですから(笑)
けんか腰みたいな書き方になってたのは申し訳ない
アニメは普通原作2話で1話。詰めることも多いが
マーレ以降は無理に詰めると意味不明になりそうなので
丁寧に作ると予想。すると1期だけで今の122話までいければすごくよくまとめたと言えよう。2期、下手すると3期必要。
1年にひとつやるとして
原作とアニメ同時終了だってありえるのではないかい?
ソース貼ってくれてありがとう。記事が無くなってて読めなかった。
全然喧嘩腰とは思ってないよ。普通に2、3年かかるってどこで発言してたのか気になっただけ。
アニメ進撃の三期はシーズン1、シーズン2に分けて確か原作50〜ぐらいから90話までじゃなかったっけ?
まぁ原作がこれからどう伸ばすのか、どう終わるのかわからないけどアニメと同時かアニメが始まる前に終わらせるとして長くて再来年に終わりそうだね。早くて来年。
散々諫山先生も伸ばしてきただろうけど最終回のネームも考えるぐらいにはなってきたんだろうしそこまで伸ばすつもりはないと思うよ。
長文失礼
手打ちですまんうまく飛ぶかな?
こっちがけんか腰口調だったね謝る
3年で終わると8年言っていた実績があるって事w
で、1年?・・・伸びそうです、と
アニメはマーレからは丁寧に作らないと意味不明になりそうだから1期は122話までやれたらとんでもなく上手にまとめたと言えよう。2期、へたすると3期。でアニメと原作同時終了。
ありえると思いませぬか?
王政編みたいにものすごいぶったぎって放送したものもあるから、マーレ編も短く分かりやすく改編して放送もありうると思うが
会話による表現がすっごく増えたから
まとめすぎるとマジでわかんなくなるんじゃないか
王政編より、ちょっとした一言ひとつひとつの重要度が大きい
アニメにすると背景かぶせたりしてわかりやすくすることも
可能かもしれないが
諫山創と歌丸進撃の巨人FINALを語る
の記事がソースです
けんか口調で書いたのは謝る。
まあ8年間「3年で終わる」という経歴があるので
「1年?」「伸びてます」だし
アニメはマーレ以降ていねいに描かないと意味不明になりそうだから1期でもし今回の122話までできたらすっごく上手にまとめたと言える。2期、3期すら必要かもしれない
アニメと原作同時終了ならあと2~3年は妥当な数字と思いませぬか?
あと個人的な意見ですが
出版社としてはあの無料キャンペーンやったのは大ばくち
だったと思うんだわ。今までアニメのみだった層や
いったん離れてた層、買ってはいなかった層にじっくり
読んでもらってはまってもらうキャンペーン。
あと1冊2冊のためにやるとは思えない。5冊以上売りたいんじゃない?商売人の感覚で・・・
うまく送信できなかったと勘違いして2回書いちゃった
汗
miyearnzzlabo.com/archives/58446
これですね。
僕も読んだことありますが改めて読みました。
んーどうなんだろう。
1年で12話、エレンがマーレを襲ったのが100話だとして2年近くで今に至るのか。。
これからの展開にもよりますが先が読めないですね。
3年は正直長いかなと思いますが、壁も壊れ最終決戦に取り掛かっていると思うのでやはり来年から再来年あたりに終わると予想します。
まぁなんやかんな全部説明しないと納得がいかないタイプだと諫山先生は思うのでもうちょっと長くなるかもしれませんね。
わざわざリンク貼って説明していただきありがとうございました。
最終戦争の規模の期待値?が人それぞれ違うんだろうね
自分は58の問答の中でラグナロクは第二次世界大戦を下敷き説
書いた者です(妄想です)
今回の地ならしで戦いを終わらせ畳むことも可能だろうけれど
たぶん敵人類と報復合戦になっていくのではと
奪い奪われた者は奪い返す・・・
第二次世界大戦前夜の科学力の時代をわざわざ設定し
せっかくあからさまにユダヤ人モデルにしてる
マヴラヴオルタナティヴの冒頭で始まった物語は
G弾はやりすぎとは思うがそのくらいの結末にしても
驚かないしエレンゲリオンに羽が生えても驚かないですよ自分は
で自分は歴史好きなんだが、人類史ってどうしても戦争の話多いんだこれが(苦笑)
グロス曹長の言うとおりで非道い話を見るのが好きなんだろうか・・・?と思うことがある。
宮崎駿氏が「どうしてそんなに戦車と独ソ戦が好きなんですか?」と言われてキレてるのと同じかな・・・
ラグナロクと言えば現在やってるヴィンランドサガですが
昨夜の「英雄の子」はしびれましたねー
いや関係ない話なのでこれ以上の話はしませんが
「利害が一致すればなんとかなる」
これに関しては進撃の巨人も人間対人間の戦いになった以上
同じ展開。利害が一致しないときに争いになる。
有史は高々数千年。それより長く多様な人間の歩んだ道があって、西欧に代表される歴史の価値観は一部だと考えています。
戦争の歴史は、力による支配が上位の価値観によって記録に残されたもので、人類全ての時間を物語っている訳ではないのでは。未開の地で暮らす人々も太古の人間も同じ知性をもち、豊かに暮らしている場合がある。
グロス曹長の言葉、間に受けないほうがいいですよ。
ウーリーとか、優しそうな王家の人も、王族は誰もユミルに寄り添わなかったんだろうか、なんでだろう。
この世界から逃れる、いわば悪夢のループからはずれる方法が浮かばなかったんだろうか?
2000年近くも? いったいエレンと他の人の違いってなんなんだろ。
ぶっ潰す以外の手はなかったから、エレン以外の誰もやろうとしなかった?
そもそも歴代の始祖持ちはエレンとジークが辿り着いたあの不思議空間に辿り着いた者がどれだけいたのだろうか
ユミルの本質に気付いた者がどれだけいただろうか
そこに今後触れるのか分からない以上謎として残りそう
ジークは死にかけて(死んで?)道を見たみたいだしユミル(顎)が道に触れたのも印象的な場面でだったし、少女のままのユミルがいる場所は本来生者が行ける場所ではないんだろうな
継承者の記憶をシェアできるのは進撃の能力だから、今回のユミル主観の物語は初期の始祖持ちにもせいぜいフラッシュバック的な伝わり方しかしていないんじゃないのかと思う
娘視点での母親の無惨な生涯とかは通常の手段で伝わっていくだろうけど
エルディア国の奴隷だったなら、ユミルは敗戦国から連れてこられた人間なのかな
敗戦国はマーレで、ユミルはマーレ人だったりしない?
イェレナやオニャンコポンのようにマレー以外かも?
とある小国の民でエルディアの侵略を受けて奴隷になった
巨人の能力に目覚めてからはエルディアのフリッツ王の系譜に組み込まれたってところかな
ユミルとフリッツ王との間にマリア、ローゼ、シーナが生まれる
その3人娘を王の子供たちがそれぞれを3分割
その中で一番強い巨人を王位継承者にしたとか、そんな感じになるのかな
カニバリズムの問題もあるけど古代ローマ相当の文明だとそういう倫理感は薄そうだ
改めてマリアローゼシーナの壁のマーク確認した
女性の絵 髪型がユミルの娘3人とそれぞれまったく同じだね
どういう気持ちで娘3人の名前と肖像を壁に使ったんだか‥
145代フリッツはエルディア人が巨人であることを悔いて歴史を抹消したけど、三姉妹に対しては名残というか憐れむ気持ちがあったんじゃないかな
母親の血肉を無理矢理食わされた上に、このあと巨人が9つに分かれるということは自分の子供にも肉を食わせたのかもしれないし
あの生命体は記憶脳(丸い部分)と神経組織だけなんじゃなかろうか
丸い部分で異次元(道)を通して繋がっている
道は異次元、思考の世界だから
ユミルが子供だったり首の取れたエレンが
普通なのはわかる
始祖の巨人の能力は
奴隷のユミルに直接命令を下せる事
王族でなければと言うのは奴隷ということがあったからか
始祖と進撃を持った
エレンだったからユミルの心を開いた
アッカーマンは生命体の神経を持っている
道には繋がっていないが神経伝達だけが巨人並み
頭痛は繋がろうとする名残か
しかし
エルディア人だけが皆、道で繋がっている
理由がわからない
始祖ユミルが巨人化能力の根源なら
1.王族
2.無垢の巨人になれるエルディア人(ユミルの民)
3.無垢の巨人になれないエルディア人(多人種系エルディア人)
の違いが分からん
始祖ユミルの血が少しでも流れてたら道と繋がりうるから巨人化出来る(=ユミルの民)ってことかな?
だとしたらユミルの子孫繁栄し過ぎな気もするけど
ユミルの民は、ユミルと王様の間に生まれた3人の娘から始まった
それならユミルの民全員が王家の血を引いていることになるのでは?
なぜレイス家やダイナやジークが特別扱いになってるんだろう
フリッツ王が治めるエルディア人は元々存在したっぽいし、王家=ローゼ、シーナ、マリアの直径でそれ以外は普通のエルディア人の子孫なんじゃないかな?
巨人化できる人=ユミルの民=ユミルの子孫では。ユミルの子孫以外を巨人化できるのでは話がおかしくなる。
巨人化出来る民族=エルディア人、別称ユミルの民、じゃなかったっけ?ユミルの民はあだ名では
いや、巨人化する人=ユミルの民、エルディア人=エルディア国民、ないしは民族名でしょうね。
ユミルの血を引くエルディア人をユミルの民
それとは別にそうでないエルディア人がいたわけだけど
恐らくユミルの民とそうでない民との間に差別(というよりも選民意識?)が無い筈がないよね
ユミルの血を引かないエルディア人は淘汰されたか外国に逃げたかしたんじゃないかな?
で、エルディアに残ったのはユミルの末裔のみ
同意見です。
血液検査でごまかしていたので、そこで選別されたのかな?と思ってます。
淘汰というか、ユミルの民以外のエルディア人でユミルの民と混血しなかった人はマーレなど他の民族と同化したんじゃないかな。チンギスハーンの血が一滴も入ってないモンゴル人とか、イエスの血が一滴も入ってないパレスチナのユダヤ人みたく、確実に存在はしてても世界から例外扱いで気にも留められてない存在というか。
伝染病云々や不妊化みたいに始祖の継承者が後付けした可能性もあるかも、自分の子孫しか使えないようにしろって。
他の人と結婚すれば血も薄まるから、濃い血を保ってきたとかそんなかなー。でも従兄弟ばっかりと結婚するってのも後々障がい出たり大変だけどね。ファラオ時代と同じ感じかな
ユミルは王の奴隷だから、単なる血縁じゃなくて、エルディアの王位を継承した人に従っていて、それがフリッツ家、レイス家だったのでは?
145代フリッツ王の時に何があったんだろう
9つの巨人を統治→不戦の契り、壁を作って引きこもりという、これまでの王家とはまるで違う行動をなぜ取ったのか
逆算すると壁を作らなきゃエレンが生まれないから、145代の時に進撃と接触して何かを見せられたのかな
コミック裏?で壁はもとから用意されてたみたいなのなかったっけ
それは壁内の教科書で、壁に疑問を持たせない為の方便。作ったのはフリッツ王が島に来てからだよ
確かに見せられたのかもしれないけど…。
ウーリが「この世界は必ず滅ぶ」とか、フリーダが「死ぬのはエルディア人だけで済む」って言ってたから、なんとか滅びを避けようとして、結果エレンに利用されてしまった、って皮肉になったのかもしれん
頭と脊髄だけのエレンが 胴体切り捨てて
這い回ってるの想像したら ロン毛エレン好きになってきた
あさりよしとおならそれでもいいかもしれないが
わかる人いるかなあ
任務から帰ったら故郷が惑星ごとトリー准将に消されてて
ライカさんを「関係ないならだまっててもらおう」とねじふせた元軍人のおじさん
エレンの負傷兵コスプレ見たときに
似てると思ったんだ
・・・エレンはこれから、億単位で人類を消そうとしてますけど
普通だったらトリー准将やワッハマンの中の人みたいに壊れますよね
一番大切な人たちを含めて消し去った上
永遠の命があるから、彼らはさらに壊れてるんだけど
紅蓮の弓矢の歌詞最後の方
殺意の衝動にその身を侵されながら
だから
壊れていくのかも
次回は31巻のスタート回
エレン版始祖の巨人がどんあデザインになるのかお楽しみに!
ってことか
あと地ならしの規模
撤退するマーレ軍
ファルコに声かけてやって欲しい
「ガビを守ってやれよ」ってね
サシャを殺したガキじゃなくここは名前呼びで
そして、104期がそれぞれエレンに改めてどう向き合うか?
あとジークとイェレナの扱いがどうなるのか?
別マガの表紙のポーカーのイラスト考察で
エレンは5枚持ってるのにもう1枚引こうとしているから
裏切りやチート能力のゲットを示唆しているのでは?
あと2枚捨てているのはジークとイェレナ?というのは
なんか有りな気がする
少なくともアルミンは「まさか…」って言うくらいのことを実際したから、エレン止めようとするんじゃない。「エレンと仲の良い幼なじみでいることはあり得ない」って言ってたし、このままだと氷の大地とか全部潰されるし。ミカサは「グローバルなアルミンに共感するけど、身勝手なエレンをほっとくのも出来ない」って言ってたからどっち付かず。他は知らんが
作者の発言と個人の方の考察、混ざってますよ
とりあえず作者の言葉引用したと思ったけど、個人のってどれ
末娘と思われるシーナが壁の中心なのは何か意味ありそう。ユミルの次に始祖の巨人の部分を継承したのはシーナかな、脊髄に近いところで食べてるし。まだ巨人の理解が進んでなかったから3代目には同じ3人に食べさせる方式で継承し、シーナと3代目始祖が食べた部位から脊髄辺りが重要なのに気付いた!なんて…
ユミルにこれ以上巨人を作らないでって頼めば誰も巨人にならない気がするんだけど、なんでみんな頼まないんだろ
今頼んだら、滅ぼされるだけ。話し合いですむ状況は消えましたので。
そもそもあの謎神経生物のせいで
ユミルちゃんに頼んでも「無理。完全に融合共生状態なの」と
言われる可能性が大になった気がする
融合状態でも、作ってるのはユミルが働いてるからだよね。ずっと休んでもらえばいいんじゃないか?
あと、今じゃなく、テロの前からジークとタッチする時間があったんだから、このままだと島が攻撃されるのは事前にわかってたんだし、そうなる前に頼めばよかったと思うが
島が攻撃されるのが分かってるんじゃ尚更駄目じゃん
巨人化は力の担保でもあるんだから
地ならし自体やってみんことには本当にやれるかどうかも分からんし
巨人創るの辞めちゃったら修復作業も辞めちゃうかもよ
別にいいんじゃないか、傷治らないくらい。そんなの普通のことだし。腕無くても戦った団長だっていたし。
元々アルミン達も地ならしに頼らず分かり合いを考えてたんだし、巨人化しないなら話し合いしやすくなるし。テロする前に巨人化止めたらマーレが攻撃する建前なくなるし。それかジークがそのこと提言する前にそれ話したら、ジークだって不妊化計画辞めるかもしれないし。イェレナと10ヶ月も前から話してたんだろ?
地ならしが必ず出来るのは試さなくてもエレンはわかるだろ。未来の映像で見てたんだから。
まだこんなこと言ってる奴がいたのかw
修復が行われなくなったら地ならしをやる場合の脅威度が下がっちまうだろ。エルヴィンは片腕失って戦闘力なくなったように
話し合いに関してはアルミンはお花畑になっていただけで実現可能性ゼロだし、巨人化ができなくなったとしても他民族にとってはいつまた出来るようになるか分からないんだから安心なんて出来るかw
むしろだろチャンスとばかりに今のうちに殺せになりかねんだろ
そりゃ力を捨てるんだから、そうなる覚悟は必要だし、賭けにはなるよ。
でも、テロするまではむしろマーレの方が世界に疎まれてたんだし、他から技術を学べば技術力だって上がるのはわかったんだし、地ならしはどんな兵器だって止められない最終兵器だろ?それ持って使ってたら結局今回みたいに争うしかなくなるよ。子供に争い続けさせるとか、世界を終わらせるしかない未来しか残せないなんて悲しいじゃん。アルミンが見たがってたものだって全部見れなくなるし。もったいない。なんとか世界と生き残る道を探った方が、それから島が豊かにもなるだろ。問題ももちろん多くはなるだろうけど
それを捨てるのだって勇気だし、ウーリの信じた奇跡ってもんじゃないかと思うが
確かにこの100年巨人の力で植民地拡大して、マーレが
疎まれてるのわかってるから
タイバーがああいう演説して、
島はいい奴「でした」!と先手とられてるんだよね。
タイバーが演説する前に島に情報発信力があれば良かったんだけど。あとタイバー演説前に彼個人を攫って監禁してあの会場を乗っ取ってハンジとエレンで演説しちゃうとか?
聞いてくれる前に射殺されエレンは結局戦いそう
世界の国々はあのハンジさんの口ぶりだと
親書?とかを受け付けさえしてくれないって感じで
未開の危険な化け物の島扱いで、対話開始すらできなかった
とにかく島の力不足。これにつきる。
しかし奴らとてそんなことは承知のはず(マガト)
エレンはともかくジークが何考えてたんだかわからん
さっさと(心配なら祖父母も連れて)パラディへ密入国しても良かったんじゃないのか?
いや、だから、ジークが「始祖の巨人を奪還しましょう」って言って、その路線になった為にタイバー家が出てくることになったんだよね。エレンは10ヶ月も前にそのことを知ってたわけだし、なんとか止めようと思わんの普通。その方がまだ島に危険がないじゃん。
それに4年前からエレンは結果がわかってたわけでしょ?このままだと自分がこの世を滅ぼすって。普通そんなこと回避したいとか思わん?なのに最初から「手出しできねぇようにする」って決めちゃってるのが不思議なんだよ。なんでみんなにそんなことしたくない、とか相談しなかったのかね。時間はたっぷりあったし、アルミン達だって地ならしに疑問を持ってたんだから、絶対協力すると思うんだが
エレンの思考とお前さんの思考が違い過ぎるから不思議に思えるだけ
お前さんの思考はお花畑過ぎるw
みんなに相談?いきなり未来が見えるって言われて信じる人いないでしょ?特に進撃の巨人の特性は他の知性巨人とは異なるんだから
まず認識が間違えてるな
マーレが疎まれていたのは事実だが、それ以上にエルディア人が嫌われてる
エルディア人の人権を訴える人が奇異の目で見られるレベルだからな。マーレ人はそこまで見られていない
そして争うのは悲しいことだけどしょうがない。それが人の性だということは歴史を少しでも勉強していたり実生活で人を観察をしてれば分かるじゃん
まあ今後近いうちに104期でエレンと話し合う機会があるでしょう。その時にアルミンが尋ねるのかな?
どうして4年間相談しなかった?
では未来の自分に縛られてるの?
僕らはどうすればいい?
うーむ
自発的な戦う意志見せないで質問したらまた殴られるかも?
戦う意思じゃないと受け入れないんかい。そもそも「僕らはどうすればいい?」まで聞かねぇだろ。やりたいことはそれぞれあるんだから。世界滅ぼしたあとにそれ聞かせんのもどうかと思うぞ。選択肢がもう奪われたのに。戦う意思を出して欲しいならせめてまず話せって言うとんねん。ダンマリ決め込んで周りに文句ばっかり言って。反抗期か。もう少し周り信じたらどうだ
アルミンが「僕がエレンを止める」って言うのか
いろいろ話し合って「わかった。地獄の果てまでついて行くよ」
のどっちか選ぶ場面が次の分岐点かな?
まだ何も話し合ってないじゃないかあ~
争うのはしょうがない、それが人間の性というのは、そうとも言い切れないと思う。歴史もふだんの生活も、その言葉がすべてを表しているとも思わない。世界はもっと複雑で多様だ。
それ。現実の中国は世界のほぼ全体に嫌われてるけど、人口、経済、軍事力等で誰も手が出せない。マーレは兵力100万以上で国土も広い。好き嫌いじゃない。エルディアの嫌われ度は北朝鮮レベルだが、例え台湾レベルだったとしても、台湾に味方して中国に攻め込む国はない。包囲するだけ。
でも北朝鮮も嫌われてはいるけど(世界とは言わないよ?)、核の脅しで生き残ってはいるし、最初に考えたように小規模地ならしで牽制して、その間に技術力を上げるって方法じゃダメなの?
ケニーが友人ウーリに強く影響を受け知りたいと思いながらも、結局最後まで知り得なかった実感ですね。
ユミルの三姉妹は無垢の巨人にならなくても
かーちゃん食べるだけで巨人化できた?
そうかもしれませんね。知性巨人が3体だったとき、どんな特性があったんでしょうね。
今も普通の人間のときに食べても継承するんじゃない?
そういえば、巨人化能力のある者が人間の姿で別の巨人化能力のある者を食べるっている設定なかったですね。死んじゃうと赤子継承だし、人間の姿同士で食べるのは無理があるからですかね。
人を食うというか、これまでと同じように脊髄液飲めばいいんでは
殺さなくても脊髄液飲めば継承できるとしたら、脊髄液を与えた側は巨人化能力どうなるんでしょう。
あ、それほど重要じゃないからいいです。end
すみません、endとありましたが、気になったので考えてみたけど、人間同士で脊髄液を飲んだとしても相手が死ななければ継承されないかもしれない。9つと数が決まってるのなら、空きが出ない場合知性巨人とならずただの無知性になるのでは。なので、人間の姿で継承するには直接相手の脊髄をかみ砕いて摂取+殺すってしなければならず…。
うん、巨人で食った方が楽だわ
知性巨人が誰にも能力を継承せずに死んだら、赤子ガチャが起きるんだよね?
ユミルが死んだ時点でもうガチャは起きていて、娘3人は遺体を食べなくても引き継げてたんじゃない?
本来は赤子が引き継ぐんだろうけど、あの時点ではまだ娘3人しかいなかったし
て言うか、あの時点ではユミルは死んでいないんじゃないかなぁ?
要は巨人になった方が食べやすい、ってことなんだろうね
そういえばミカサはエレンの巨人を引き継ぐ、とか言ってたけど
成長してエレンを生で食べられるようになったんだな
かつては23才で死ぬのを受け入れれられなかったのに
質問
エレンはユミルさんと意気投合したので
今後は巨人能力のある王家の人と接触しなくても
始祖の力を使えるようになった
つまりヒストリアを巨人にしたくないというのは
達成されたのでしょうか?
それとも
このたび1回限りでまた来てね
やっぱ女王はジーク死んだら巨人受け継いでね
なんでしょうか?
この解答は出てるわけではない?
ヒストリアを巨人にしたくないっていうのは、今時点エレンのおーきな願望のほんの一部でしかないと思うので今のところ棚上げか。そこにこだわります?
ジークをどうするかに関わるから気になる。
もう女王は巨人に一生ならなくてもいいなら
ジークの身柄はコニーとヒッチでなぶり殺しにしてもいいほど
不要になる。まあそもそも余命1年ですけど
それに獣を女王以外の戦う意思のある人に移せるので
単純に戦力も増える。
ぶっちゃけこの世が滅んだら戦う相手もいなくなるし、ジークを継承とかしなくていいんじゃない。結果そうなったらコニーがジークを殴る気力があるのかわからんけど
その件は事実上解決したでしょ
何故王家の人間しか始祖の力を使えなかったかというと、ユミル自身が「自分は奴隷だから王には逆らえない」って深い思い込みがあったって事でしょ。
それをエレンが「王の命令をもう聞く必要はない」と、今回でユミルを説得できたわけで、つまりヒストリアが犠牲になる理由は最早亡くなったんだよな。
後はエレンが、始祖の力を使って何するかだけど。
ではこれからエレン無双の可能性が大なんだね
それ「ヒストリアを巨人にしたくない」というより、単に子供を産み続けるって命令が過去のフリッツ王と重なって反発したのかもしれないから、達成してもしなくてもどっちでもいいかもしれない
今思えば、自傷する+強い意思で願うって、怪我した子供が「お母さん助けてえええ」と言うのと似たようなものというか、ユミル母さんの善意があっての巨人化だったんだなと思った
最初は本当に、3人の娘のピンチに巨人コネコネして送り出してたんだろうし
泣けるね母の愛
自分の娘なら愛と呼んでもいいだろうけど、その後はまるで遺伝子維持の本能のようですね。
フリッツ王がユミルを森に放った時の言葉、「お前は自由だ」がすごい皮肉めいてる。
自由、選択、夢、被害者と加害者
すごく考えさせられるアニメだなー
まだアニメになってない。未来人だな貴様w
次回から戦闘シーンに戻るだろうけど、
次に回想があるとしたら巨人科学の話かな?
知性巨人の起源は今回明かされたけど、
どうやって脊髄液を採取するという発想に至って
無垢が誕生したのかはまだ分からんし
舌を抜かれた奴隷の始祖ユミルが巨人化した時、欠損していた舌は再生したと思われます。しかし、喋ることが許されない事に変わりないままだったのでしょう。
奴隷から解放されたユミルがもしも口を開くとしたら、その言葉は。
皆が宇宙生物って言うのなら
あえて自分は地球に元々いて独自の進化を遂げた
太古の知的生命体Zだな
ぶっちゃけ謎生命体でも宇宙生命体でも、正体は各々の解釈に任せるでもういい気がする。そこはストーリ上別に肝心じゃない気がするし。なんか学者先生の予想でもあれば。
何故王家の人間しか始祖の力を使えなかったのか?
ユミル自身に奴隷精神が染みついて、王に服従して生きてきたからって事だったんだな。
だから王家の人間の命令でしか力を使えなかった。
そのユミルにエレンが「君は自由だ」と語りかけ、王の奴隷から解放する事でついに始祖の力が使えるようになる・・・って伏線回収と進撃のテーマが合致した、見事な展開だと思うわ。
やっぱ諌山すげえな・・・
王政のやつが「お前らのそれは奴隷用の血」というのはこのことか。
ほんとう諌山先生ってすごい!
ユミルが豚逃した犯人として追放されて逃げてる時
片目から血を流してるのは罰で目をえぐられた?
その上でさらに犬や弓で追い立てられたってことかい?
獣の巨人は昔からジークと同じ猿の姿って判明したけど
巨人大戦の図に描かれてる巨大な馬はなんだ?
同じ図に車力が居るから全くの別物なのは確か
もしかして、ユミルに寄生した同じ個体が動物にも寄生してたとか?
という事は、season 2のopに獣の巨人と一緒に走ってた生き物達がそうなのかな
追記
巨人に対して動物が無反応だったり、動物に対して巨人が無反応だったり
この理由も何か関係ありそう
巨人は動物に無反応でも動物はそうでもないぞ。確かパラディの馬は巨人に怯えづらいよう改良されたらしいし、流石に10mもの生き物歩いてたら怖くね
ユミル巨人ってなんであんなに背骨(助骨?)強調してんだろ。復権派の絵と似ても似つかんな
いやあの馬面は車力だろ。
あれが車力じゃないとしたらどれが車力になるの?
四つんばいしてる巨人が車力でしょ
猿じゃなくって胸の毛がないしゴリラっぽくないか
君たち、顎巨人も4足歩行するの忘れてないかい?
馬が車力でしょう
とりあえず獣だからどっちでもいいんじゃないか。継承者がゴリラ好きだったんだよきっと
エレンはライナーに会ったときはまだ
世界を滅ぼすかもしれないと言っていた
サシャ死亡が変換点?
世界を滅ぼす!断言になっちまった
たぶんタイバーの演説に諸外国が賛成の意を示していたのが基点だな
あの拍手を聞いてエレンは諦めとも決意ともしれん感じで目を瞑り開ける動作していたし
タイバー家の怠慢とパラディを悪者のシナリオにしたせいで世界が滅ぶな
あれはエレンを祭り上げた人達と似たようなノリだから、あんまり感じ入るものもない気がするが
それよりヴィリーの「この世に生まれてきてしまったからです」じゃない。あれで完全に自分たちを滅ぼそうとする人達と、世界を滅ぼそうとする自分、「同じ」って再認識したんじゃね
そう考えるとエレンの目的って最初から出てたんだな
これにより完全にエレンが「悪(役)」になるのが確定したと思うんだけど(世界からの視点)
たぶん海外のキリスト教徒の読者の皆さんは受け入れが早いんだろうなと思う
グリシャは(エ)グリゴリ、堕天使、地上に降りて
人間の女とネフィリム巨人という子を作り
その巨人達は地上を破壊した(旧約聖書)
進撃に限らないけど読者(受け手)の知識や常識、性格などにより物語の読み取り方って変わるんだなあと
いろんな人の意見を見ていて感じるよ。
この作者は「あなたがいう海外のキリスト教の人々の視点」で書いてるの??
あの反逆者がもう少し力込めて槍投げしてたらこんな悲劇にはならなかった
流石に人二人分貫く要求はムチャぶりでは
槍投げたあの反逆者は装備的にマーレ人だろうな
ゲイボルグぶん投げる勢いで頑張ればよかった
ユミルが死んだのはきっと13歳の時だったんだろうな…
始祖の継承者(王家)が道を通じて、
何らかの理由で13年で死ぬように始祖ユミルに指示してるのかな
いやいや、13歳間近で3人も子供産んだら死ぬぞ。継承してから13年で死んだんでしょ確か
ユミルが巨人になったの10歳くらいにみえるエレンと同じように
私はユミルが木の穴に落ちてあのウニョウニョしたのと融合した時13歳だったんじゃないかと思う。